elvit: (random)
elvit ([personal profile] elvit) wrote2007-12-15 01:30 pm
Entry tags:

Уточнятельное

Слушала я тут, слушала Песню Иуды (спасибо [livejournal.com profile] sov_est), а потом засомневалась, Новый завет знаю плохо. :(

Во-первых, мне казалось (почему-то тут вспоминаяется Евангелие от Афрания), что Тайная вечеря была НЕ в ночь событий в Гефсиманском саду, а за несколько дней до нее.

Во-вторых, слова про предательство до трехкратного петушиного крика относятся разве не к Петру?

[identity profile] drfraus.livejournal.com 2007-12-15 11:09 am (UTC)(link)
Не пытайся понять это умом. Восприми это сердцем. И тогда неважно, когда была Тайная вечеря - До, После или Во время... :))))

[identity profile] elvit.livejournal.com 2007-12-15 12:11 pm (UTC)(link)
На фиг, на фиг, как-нибудь обойдусь без сердцевосприятия. :) И потом, в моих вопросах не требуется что-то понять. Я тупо пытаюсь выяснить фактическую канву описанного.

[identity profile] drfraus.livejournal.com 2007-12-15 12:17 pm (UTC)(link)
Если не нужно поинимать вопрс, стоит ли понимать ответ? :0)
На самом деле когда начинаешь задавать верующим те или иные вопросы, которые призваны разяснить какие-либо туманные моменты в той же Библии, ничего хорошего из этого обычно не выходит. Для получения положительного результата нужно самому сначала стать верующим. Но в этом случае вопросы отпадут сами собой.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2007-12-15 12:41 pm (UTC)(link)
А я разве говорила, что обращаюсь к верующим? :) Ответ атеиста, хорошо знающего библию, вполне подойдет. И потом, неужели мои вопросы относятся к категории туманных? Даже если в евангелиях есть разночтения, то меня устроит "у Марка написано так-то, у Луки - так-то, у Ионна - так-то". Пусть хоть будет чистая цитата, не требующая пояснений, пусть хоть изложение на память, мне без разницы.

Я не думала, что мое любытство вызовет такие затруднения! Это как если бы я хотела узнать, сколько русских и французов погибло в Бородинской битве, и получила бы в ответ:
- Девушка, чтобы узнать цифры, вам сначала надо определиться для себя, кто там победил!

[identity profile] drfraus.livejournal.com 2007-12-15 12:48 pm (UTC)(link)
Скажу честно: я не так хорошо знаю Писание, чтобы ответить на твой вопрос. Потому и пытаюсь затуманить мозги. :)
Думаю, мои коллеги из [livejournal.com profile] ru_antireligion могли бы удовлетворить твое любопытство.
Но они тоже ничего не скажут по существу.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2007-12-15 09:16 pm (UTC)(link)
Гм, давно собиралась дойди до сообщества, но все как-то времени не было. Теперь уж точно придется. Спасибо за напоминание!

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-12-15 02:52 pm (UTC)(link)
Т.В. была за сутки до этого, насколько я помню. Слова о предательстве относятся действительно к Петру.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2007-12-15 09:15 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] fr0ster.livejournal.com 2007-12-31 11:15 am (UTC)(link)
К Петру слова об отречении. Что "прежде чем пропоет трижды Петух ты отречешся(вариант забудешь) меня". Слова же о предательстве на Тайной вечере таки относятся к Иуде. "Один из вас предаст меня". Но тут надо помнить что слово предать сейчас и тогда несет несколько разную смысловую нагрузку.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-12-31 11:33 am (UTC)(link)
Да, точно - насчет третьего петушиного крика речь шла именно об отречении, а не о предательстве.

[identity profile] nut79.livejournal.com 2007-12-15 07:38 pm (UTC)(link)
Что за Афраниус такой? Лука был, Матфей был, Иоанн был, Афраниуса не было!

[identity profile] elvit.livejournal.com 2007-12-15 09:15 pm (UTC)(link)
"Евангелие от Афрания" - это книжка Кирилла Еськова, где он пытается реконструировать события исключительно с точки зрения материалиста, предполагая, что происходящее - дело рук местных спецслужб. Не думаю, что книгу можно воспринять совсем серьезно, но - легко, увлекательно и на мой некритичный взгляд - непротиворечиво. Впрочем, я вообще Еськова люблю.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2007-12-15 09:17 pm (UTC)(link)
Еще Марк был, если не ошибаюсь :)

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-12-31 11:34 am (UTC)(link)
Еще были Марк, Петр, Иаков, Иуда, Никодим, Фома и многие другие.

[identity profile] nut79.livejournal.com 2007-12-31 05:57 pm (UTC)(link)
Вот помню, что евангелий 4, из каноннических помню 3. Где-то читала ещё одно апокрифное. Остальных не читала. А хочется.