СИ

[elvit]

Из темы "Насколько трудно пробиться молодому автору" (имеется в виду - с СамИздата в известные авторы и быть изданным):

Если ты зашел на странице, где не твое, тихо и незаметно уйди! Не следи! Но ведь так не хотят! Зашел, наморщил нос, напихал кучу "Фе!" и ушел с чувством хорошо выполненного долга. Вот и смотришь на коммент или оценку, которая значительно ниже средней, и пытаешься понять, за что?

Сижу и тренирую силу воли и внутреннюю цензуру. Потому что очень хочется ответить:
- Детка, это интернет, тут могут послать нахуй!

Пока цензура побеждает, но, чувствую, скоро сдастся. :)

Comments

[mat33.livejournal.com]

Могут. Ещё как могут!
Не могли бы, как говорится - не слали бы :-)

[elvit.livejournal.com]

Да там вся ветка ржачная. :) Детский сад, штаны на лямках. :)

[mat33.livejournal.com]

Выложил перевод главы Пратчетта на пратчеттовском форуме. Доразбирался до головокружения с вопросом о смысловых оттенках двух-трёх слов в переводе. Ещё больше зауважал Мошкова, у которого не дошли руки набрать на сайт желающих в официальном и полуофициальном статусе лезть к нам, графоманам, со своими советами ;)

На самом деле, хоть меня на Самиздате и можно послать - но я, коли мне это не по душе - и потереть могут такого комментатора на фиг. А ты попробуй - и потри админов с модерами - на их собственном форуме :-)

[elvit.livejournal.com]

:-)

Слушай, а может хозяин странички вообще отключить оценки или комментарии?

[mat33.livejournal.com]

Оценки - отключал, комменты - не пробовал ;) Обычно-то наш брат графоман жалуется на то, что вообще не комментируют :-)

[elvit.livejournal.com]

Ясно, спасибо!

[kazak-ixbt.livejournal.com]

Эль! пошли в первоисточник! Очень интересно.

[elvit.livejournal.com]

Вот начало: http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=1&CAT_ID=5&FORUM_ID=49&TOPIC_ID=6158

Там пока что 3 страницы, но, безусловно, будет больше. :)

[elvit.livejournal.com]

Ничего интересного, если серьезно. Очередные бла-бла-бла на тему "не гноби молодого автора, ему и так плохо". Какие-то детские рассуждения о том, какой должна быть критика.

Сижу, сдерживаюсь, чтоб не понавставлять ехидных комментов, которые потом порежут.

О! Вот и до оплаты дошли... "Любой труд должен быть оплачен". Что, сизифов тоже? О_о

[fr0ster.livejournal.com]

У Сизифа знаешь какие роялти накапали? То-то, не всякому автору такое светит.

[elvit.livejournal.com]

Роялти - это к Кириллу и Мефодию!

про Ацценки

[eki-ra.livejournal.com]

Недавно не буду говорить в теме какого автора и на каком литературно-фантастическом форуме (:Р) пытался воззвать к здравому смыслу оного автора по поводу оценок его книги, которые на различных ресурсах (если верить автору, конечно) варьируются в среднем между 8,5 и 10.
Вот вроде бы человек и взрослый, и неглупый (автор, опять же, не я ;)), а наивно полагает, что его книшшко именно столько и "стоит", во сколько её оценивают на сайтах счётчики с циферками от 0 до 10.
Возможно, это всё проистекает от естественного, хотя и не всегда осознанного желания видеть себя и своё творчество лучшим, чем мы (с творчеством) есть на самом деле?

Re: про Ацценки

[eki-ra.livejournal.com]

Гы...
Что-то в голову вступило, полез смотреть оценки собственного творчества на СИ.
Лежит там роман, выложен четырьмя частями. Соответственно, каждая из частей оценивалась читающими отдельно. Смотрим...

1 часть: 5.55*10
2 часть: 8.42*7
3 часть: 8.36*10
4 часть: 8.93*9

Вопрос: стоит ли мне делать вывод, что 2-ю часть трое из десяти оценивавших благополучно пропустили, а один из них так и не дочитал роман до конца? :)

Re: про Ацценки

[elvit.livejournal.com]

Ну, здесь лучше не загадывать. Я, например, уверена, что все эти 10+7+10+9 вообще разные люди. :Ь Ну то есть не все, конечно, но многие.

Re: про Ацценки

[elvit.livejournal.com]

Может быть.

Со шкалой на СИ, кстати, творится нечто невообразимое. Как заметили, на форуме, если 10 - это шедевр типа "Трудно быть богом" или "Мастер и Маргарита", то как можно оценить свое в сравнении? Неужели 7-8 - будет нормально?

[fr0ster.livejournal.com]

Правильный ответ такой: "Если у автора нет аргументов, кроме молодости (хм... иногда сомнительной), то предложить ему нечего, а стал быть и читать его не стоит".

[elvit.livejournal.com]

:-)

[eki-ra.livejournal.com]

В общем и целом - полностью с предложенным ответом согласен.
Хотя я и не совсем об этом говорил. ;)

[nut79.livejournal.com]

Ну, рано или поздно все споры о качестве книг и квалификации авторов там заканчиваются сакральными мыслями "не нравится - не читай" и "о вкусах не спорят". Скучно. А ты ещё и от раздела СИ ожидаешь умных мыслей. Там же графоман на графомане сидит и графоманом погоняет. Почитаешь их книги - и всё, смотришь в будущее с опаской: до уровня какого питекантропа скатится следующий великий писатель, решивший осчастливить человечество сагой о рыжей ведьме и крутом киборге? Если уж Эльтеррус стал символом великого мыслителя и владетеля душ, то что уж говорить...

[elvit.livejournal.com]

Да я вот думаю, что тема полезная: почитаешь, и сразу понятно, чьи файлы лучше не скачивать.
Радует то, что попадаются и те, с чьими текстами все-таки интересно ознакомиться.

[nut79.livejournal.com]

Мне только двое таких пока попались: Красницкий и Гребенщикова. И то не без нареканий. Вообще прихожу к выводу, что СИ лучше вообще не читать.

[kazak-ixbt.livejournal.com]

Ничего так... высоко планку держите. :)

[elvit.livejournal.com]

Нет, ты меня неправильно поняла. Я имела в виду - из участников темы. Тобою упомянутых на Архивах не замечала. К примеру, в теме был один товарищ, оставил пост... Хотелось его прокомментировать в том ключе, что, дескать, если он тексты пишет так же логично и "литературно", то я нисколько не удивлена, что не печатают. Некоторых СИшников я не соглашусь и за плату читать.

А про СИ в целом... ну.. конечно, копаться в этой куче - удовольствия мало, но если брать вещи, которые советуют те, чьему вкусу ты доверяешь, то кпд явно вырастает до вполне приемлемых размеров. Я ничуть не жалею о некоторых книгах, подцепленных с СИ.

[nut79.livejournal.com]

Да ты что? Я Гребенщиковой целую тему открыла, ни одного отрицательного отзыва, автор там бывает каджый раз, как что-нибудь туда напишется, охотно общается.
А Красницкий да, не появляется.

А тебе что понравилось с СИ?

[elvit.livejournal.com]

А! Сорри, Гребенщикову "зевнула". Понравилось, как ни странно, то, что посоветовали, а не то, что сама выцепляла. :) Амаргина "Золотая свирель". Вообще, не знаю, подходят ли сюда остальные фамилии, потому что, во-первых, их уже давно издали, во-вторых, у нас еще и раздела-то не было. Панкеева, Морозова (потом стала хуже), Тыртышникова, Гарридо, Баимбетова, Иванова, Середа + пара дамских романов, + немного слэша.

[nut79.livejournal.com]

Панкеева - отстой, Морозова тоже. Иванова так себе. Остальных ещё не читала. Амарга вроде ничего, но не моё, занудно как-то.

[kazak-ixbt.livejournal.com]

Качество книг проверяется временем. Завтрашние классики сейчас лежат на лотках вместе с "макулатурой".

[nut79.livejournal.com]

Временем может проверяться лишь актуальность книги. Но кто сказал, что неактуальная книга плоха? Все остальные критерии: и слог, и содержание, и форма, и их соответствие, и структура, и т.д., и т.п., - объективны, и оценить их несложно. Единственный необъективный критерий - это увлекательность, и здесь действительно не о чем спорить. В этом и проблема споров на Архивах и более всего в разделе СИ - спорят всегда об увлекательности. Редко кто заикается о содержании, о смысле книги. Прямое указание на то, что книга бессождержательна, игнорируется практически всегда. В лучшем случае могут обсуждать антураж и адекватность знаний автора об оружии, физике и т.д.

[elvit.livejournal.com]

Какое-то немного непонятное заявление. "Мастер и Маргарита" проверен временем. Актуален. Актуальность, проверенная временем - это вечные вопросы. А что сейчас может быть неактуальным? Советская фантастика ближнего прицела? Что-нибудь еще? Можешь назвать бесспорно хорошую, но неактуальную вещь?

[nut79.livejournal.com]

Из фантастики? "Аэлита", "Туманность Андромеды".

[elvit.livejournal.com]

Плохо. :) В том смысле, что "Туманность" не читала, а "Аэлиту" надо перечитывать, если захочется дискуссию продолжить. :-/

[nut79.livejournal.com]

Туманноть мне нравится больше. Очень прямолинейная книга.

[morrigan-sher.livejournal.com]

Забавно. Ради интереса потратила время и прочла всю ветку (на данный момент 5 страниц, эка народ зацепило). Уж не знаю, как там насчет опубликования, признания, критики и оплаты, а вот для начала хотелось бы некоторым авторам в постах хотя бы запятые правильно порасставлять. Понятно, что форум, каждый пишет как хочет и считает нужным, но после трех ошибок в знаках препинания на пять строчек текста читать что-либо еще этого автора вряд ли захочется.

[elvit.livejournal.com]

Ага: http://elvit.livejournal.com/564101.html?thread=1847685#t1847685 :)

[seajey.livejournal.com]

М-м, уже 9ть страниц :)

[nut79.livejournal.com]

То ли ещё будет. Слабо в Явления и жанры перенести? ;-) Там несколько тем о критике.

[naril.livejournal.com]

Ужаскакой.

[(Anonymous)]

Как полезно иногда пускаться в свободный поиск по ЖиЖе. Узнаешь, что думают об авторах СИ. :)
Заглянул по ссылке.
Ага: «там вся ветка ржачная. :) Детский сад, штаны на лямках. :)» - «Ку!» (с)
А уж ветка «критика авторов авторами»… Скоро там будут такая критика: «Пупкин, у тебя запятая не проставлена, а в остальном – Пушкин отдыхает».
Так и напрашивается альтернатива: «Критики разбирают авторов». Нервных авторов не пускать.
Вот помню, пару лет назад в теме Эльтерруса зажигали ak23872, хlad17 и оlgavals88. Вот это было убойно! Нет, и Абердин с Бадеем не Эльтеррусы, и тройка Абердин-Бадей-Аннетт – не ак-хлад-олгавалс…
Раньше-то, раньше и небо голубее было… мельчаем, мельчаем…
Тожеавтар

[xlad17.livejournal.com]

Так и напрашивается альтернатива: «Критики разбирают авторов». Нервных авторов не пускать.
Есть такая альтернатива на Фензине.Называется - "Графоманы и графоманки как вид".
http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?t=11298&start=0
Нервные аффтары,заглянув в тему,начинают сравнивать критиков с насильниками и НКВД-шниками.